Úterý 24. května 2022, svátek má Jana
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Úterý 24. května 2022 Jana

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P76e48t45r 62B53u89r14i50a91n 4491606804538

Proč chcete nutně léčit, nebo předělávat alkoholiky? Naprostá většina jich funguje normálně a jsou pro společnost přínosem.

0/0
20.1.2022 9:41
Foto

J88o61s55e73f 10K70o84š59í42č28e92k 7161355153570

Ano, toto je z valné části pravda, a já chválím zejména ty, co to vezmou opravdu hopem a po 20, 30 letech žíznivé kariéry se jim stane něco definitivního, kde se plně uplatní jejich vyčerpané rezervy. Stát ušetří na důchodu, a to i na invalidním. Jen houšť.

0/0
20.1.2022 10:08
Foto

P14e34t32r 37B28u57r55i63a33n 4981626864588

Pane Košíčku, já jsem alkoholik už 40 let a mezitím jsem vychoval 6 dětí, celou tu dobu pracoval a odváděl daně, pořídil si byt na hypotéku, téměř vždy měl dvě zaměstnání...kde je těch vašich 30 let teď?

Obávám se, že vy nevíte kdo je to alkoholik, ale o to zuřivěji o tom diskutujete.

0/0
20.1.2022 15:42
Foto

J98o42s60e86f 57K30o44š38í15č89e24k 7761225123430

No tak já chlastám od 25 let.... je mi 47... pravda je taková, že já vždycky alkohol zneužíval jako anestetikum - místo abych na úrazy poškozená záda cvičil, tak jsem chlastal. Ne moc, ale kdykoliv, když jsem zrovna nejel autem. Samozřejmě si člověk cosi jako závislost vypěstuje, včetně abstinenčních příznaků. Věkem mi to přestalo chutnat. Svého času jsem si myslel, že toto je alkoholismus. No, není. Alkoholici, které jsem znal, jsou už mrtví. Pokud jste skutečně alkoholik, pak jste mrtvý. Pokud nejste mrtvý, tak holt jen 30 let chlastáte. Ale to tady takhle chlastají všichni, že. Takže - žádné machrování.

0/0
20.1.2022 19:30
Foto

P29e51t56r 27B84u56r46i67a27n 4331616944438

Pane Košíčku, piju 40 let 30 piv týdně a k tomu kořalky. Tak co myslíte vy? Nejsou vaše uměle tabulky a názor trochu mimo?

0/0
22.1.2022 1:53
Foto

V97o31k74o46u82n 36V60l98a66d15i58m15i69r 8292978449178

Ano, obzvlaste ten jeden.;-D

0/0
20.1.2022 15:37
Foto

B60l16a55n21k43a 80F52a45y 1121123616749

vy pořád nechápete, že tady nejde jen alkoholismus, ale o závislostní chování se kterým může mít problém většina z nás, a nemyslím si, že alkoholik funguje a je pro společnost přínosem, to je velice cynické a absurdní..;-(

přečtěte si veřejný blog Deník alkoholičky paní Dufkové a tam uvidíte, co znamená "fungovat" a rozhodně myslím nechápete, co jsou to abstinenční příznaky a jak těžké je tenhle boj ustát..

0/0
20.1.2022 18:10
Foto

M63i95l34a11n 40Š83ť24a76s93t85n51ý 8448622465977

Alkoholik, který funguje normálně, není alkoholik, ale člověk s kladným vztahem k alkoholu, který se nikdy nestane otrokem své závislosti. Jinak by nemohl normálně fungovat. Přesně to bylo řečeno ve filmu Dobří holubi se vracejí: "Někteří lidé mohou chlastat celý život a nestanou se alkoholiky.":-)

0/0
20.1.2022 19:24
Foto

J22o25s36e48f 32K19o71š54í49č31e63k 7501315113800

Plus mínus souhlas. Je to nespravedlivé, ale je to tak.

+1/0
20.1.2022 20:36
Foto

Š32á50r62k80a 67M88a24t29y40á66š30o13v76á 1801445542339

Vyléčený alkoholik neexistuje...pouze abstinující alkoholik... (vyléčený by byl, kdyby se pak mohl napít a nespadl by do toho znova...)

+4/0
20.1.2022 6:26
Foto

B85l75a23n51k34a 90F50a83y 1791753426929

já vím, opraveno..

0/0
20.1.2022 17:06
Foto

J75a22n 61A52n20d39r94l45e 1407576477344

s celkovym vyznenim clanku souhlasim , ale mate tam jednu nelogicnost: na jednom miste pisete - spravne- ze alkoholik se nemuze vylecit, ale jen dozivotne abstinovat a o par radku dal mate slovni spojeni "vyleceny alkoholik", ovsem bez uvozovek, takze cemu verite? muze se vylecit anebo jen zalecit? hezky den

0/0
20.1.2022 3:58
Foto

B12l77a15n34k46a 53F82a15y 1761763936579

opraveno..

0/0
20.1.2022 17:06
Foto

I84v81a97n58a 21L96a86n22c80e 3366648537677

Znám dva případy: jeden byl můj bývalý český ex, řekl: jakmile se narodí malé, nevěděli jsme, jestli to bude holka nebo kluk, tak přestává kouřit. A přestal, ze dne na den. Ale s alkoholem a hospody vymetal dál a rád. Nikdy neřekl, že by s tím přestal, a tak nikdy nepřestal.

Další příklad mi vyprávěl můj nynější manžel, kdy jeho děda byl alkoholic a babička mu řekla, že s ním skončila a stěhuje se pryč. Tak jeho děda postavil pro babičku barák a už se nikdy nenapil. Vypadá to až neskutečně, ale pokud se někdo rozhodne z vlastní vůle, tak asi dokáže přestat s jakoukoliv závislostí.:-)

+5/0
19.1.2022 23:03
Foto

E60v66a 50S48á19d91e38c37k88á 5493551843267

Rozhodnutí je silnější, než vůle.R^

+2/0
20.1.2022 2:05
Foto

I47r36e92n36a 25K97r27o14u67p37o40v45á 4330433697342

Problém je, že u naprosté většiny závislých je objekt jejich závislosti (ať alkohol, drogy, vzrušení ze hry, citová vazba) důležitější, než cokoli jiného. Takový závislý člověk přijde o všechno - zdraví, majetek, rodinu, práci - ale kdybymohl mít jedno jediné přání (které by se mu splnilo, jako v pohádkách), nepřál by si zbavit se závislosti, ale mít neomezený přístup k předmětu své závislosti.

Upustit od své náruživosti dokáží obvykle (mají-li silný důvod) abuzéři, dalo by se říci zneužívači nebo nadužívači, zkrátka ti, kteří něco přehánějí (ať konzumaci alkoholu nebo třeba sázení), ale nejsou skutečně závislí.

Problém s rozhodnutím "prostě přestanu" navíc je, že nejde jen o sílu vůle, závislost je i na úrovni fungování organismu, abstinenční příznaky mohou být strašlivé. Takže odborná pomoc je obvykle nezbytná.

+1/0
20.1.2022 15:25
Foto

Š53á75r23k61a 65M85e85d41k65o67v84á 7654295956410

Závislost je mrcha. O tom něco vím.

+4/0
19.1.2022 22:08
Foto

T51o73m94á58š 60V29o53d20v66á36ř63k91a 3383201137844

Moje zkušenost - zásadní k přerušení jakékoli závislosti (nově bažení neboli craving), je motivace. Říci si, že zítra přestanu kouřit, chlastat, hrát automaty atd. je bezpředmětné. Pokud však existuje vážná motivace (kupříkladu dítě alkoholika mu řekne, že mu nikdy neukáže vnuka), je to velmi silný impuls.

Další nutností je derivace závislosti jiným směrem - často pohyb (běh, kolo) a extrémní výkony. Je to sice také závislost, avšak méně škodlivá.

Ale je to těžké....

+5/0
19.1.2022 20:37
Foto

M58i67l13a45n 72Š42ť33a60s61t49n60ý 8698572225617

Já jsem si po 30 letech středně silného kouření (15 denně) řekl "od zítřka nekouřím", aniž jsem k tomu měl nějakou extra motivaci, a už je to 22 let, co jsem nevzal cigaretu do úst. Podle mne je tedy zásadní silná vůle své rozhodnutí dodržet, bez ohledu na to, zda bylo něčím motivováno. Znám dost lidí, kteří měli silnou motivaci (typicky zdravotní důvody) a přesto vesele hulili i při pobytu v nemocnici.

0/0
20.1.2022 19:11
Foto

J83o71s95e88f 71K38o83š19í15č98e64k 7561355113920

Popisujete to všechno velmi, velmi romanticky. Lidé si alkoholismus nemístně idealizují, jakože jeden má žízeň, tak bumbá, pak je veselý, nebo naopak má depku, nebo se popere a jak příjde domů, tak ženě nařeže a děti pláčí atd. A tohle dělá pořád dokola, protože si nemůže pomoci, tak je potřeba mu podat přátelskou ruku a dílo se zdaří. - - - - No ale ne, takhle to není. Alkohol je jedna z nejtvrdších drog, a co je na tom nejhorší, dlouho to trvá, a jen málokdo najde milosrdnou smrt v tom, že se předávkuje, jako je to u nelegálních drog, kdy je to časem jen a jen loterie, co si lidi vpraví do žíly. Pití je pro alkoholika především otázkou dlouhodobé otravy, postupného selhávání společenského, duševního a fyzického. Konce jsou opravdický otřes - jenom my to nevidíme. Společnost totiž má prostředky k tomu, uklidit alkoholika, v jeho finální fázi, ostatním lidem z dohledu. Jestli je to dobře nebo špatně, to nevím. Ale chápu, že toto je příčinou toho, že lidé vůbec nedokáží zhodnotit, jak se věci mají třeba se Zemanem.

+1/0
19.1.2022 19:58
Foto

B57l31a62n81k36a 96F26a60y 1681183496449

nemyslím si, že jsem to popsala romanticky..

0/0
19.1.2022 20:20
Foto

J67o82s62e53f 73K79o30š42í30č40e56k 7731585963450

Pojala jste to tak, že alkoholik si může vybrat. Nemůže, pokud je to opravdu alkoholik, tak na výběr nemá /kdo má na výběr, tak jenom hodně chlastá, ale hardcore alkoholik ještě rozhodně není/. Kdybyste psala o opravdových alkoholicích, vezmete to pěkně od konce, třeba popisem těch zubožených těl. Nebudete popisovat jen ty veselé začátky, a občasné průďo spojené s tím, že se opilci chovají asociálně.

0/0
20.1.2022 10:12
Foto

B18l85a97n58k67a 91F39a17y 1751853636679

jestli máte více zkušeností, tak o tom napište, já jsem popsala jen dvě závislosti a to okrajově, samozřejmě jsem četla i zpovědi alkoholiků, třeba pana Fouska a viděla filmové zpracování a je mi jasné, že alkoholik se často uchlastá k smrti, ale bohužel propaganda nadměrného pití u nás je, že je to pohodička a běží dál..;-(

+1/0
20.1.2022 18:06
Foto

J21o36s79e32f 93K85o97š46í26č12e12k 7601315713240

Koukněte, shora kdosi píše, s odvolávkou na Menšíka v Dobrých holubech, že jsou lidi, co mohou pochlastávat celý život a nějak tím projdou, víceméně beze ztráty kytičky. Já to vidím taky tak. Lidi kolem mne, co se uchlastali /a jsou buď mrtví, nebo bezmocné ležící trosky/, měli okamžik zlomu zhruba mezi 35 a 45 lety. Tam se to láme, tam jde o opakovaná selhání jater, portální hypertenzi a s tím související chronický ascites, rozvrat metabolismu bílkovin, prudké zestárnutí - fyzicky i vzhledem (člověk skutečně během 5 let vypadá o 30 let starší), definitivní ztráta práce a sociálního zázemí - a dost často konec nějakým úrazem, jinak relativně banálním, jenže pro ně smrtelným - z důvodu vyčerpání rezerv organismu. Někdo to celé přežije - jako nesoběstačná pomočující se troska. - - - - A přitom je tolik lidí, co nechlastají zase o tolik méně a jejich organismus to tak nějak zvládá. Asi záleží na imunitním systému, někdo ho má lepší a někdo horší, asi. - - - Proto, že se někdo rád napije a teda o víkendu hodně hodně, tak ještě není alkoholik, v úplném smyslu toho slova. Ale možná má nakročeno - jen to ještě neví. Ale až se to dozví, nebude fakticky cesty zpět.

0/0
20.1.2022 20:48
Foto

B10l31a34n61k47a 28F24a59y 1321513846399

no jak jste popsal výše v postu, vy musíte vědět jak na tom jste, ale závislost na alkoholu může být, že si dáte denně jen 2 dcl a pořád každý den, říká se tomu hladinkový alkoholismus a k tomu třena nekontrolovatelné kouření, znám takové lidí a každá závislost je únik před neřešením vlastních démonů, takže ani víkendové chlastánní někoho, kdo sice žije, ale neumřel není podle mne jen chlastní, ale alkoholismus, který člověka zatím úplně zdravotně a psychicky nezdevastoval nebo rovnou nezabil..

0/0
20.1.2022 21:22
Foto

J28o37s74e85f 66K20o22š19í15č50e18k 7621865603600

Tak to je spor o definici. Jenomže nazývat víkendové jezdce alkoholiky je prostě inflace pojmu. Tady dost zostra chlastá 30% populace, to bychom byli národ alkoholiků. Spíš bych používal pojem "rizikové pití". To mi dává větší smysl, protože pak někdo rizikově pije celý život, někdo 20 let a hotovo. Podobné je to s kouřením - je každodenní rituální kuřák dýmky tabakista? No není, to je spíše koníček. Tabakista je člověk, co má žluté prsty, zažloutlý knír, smrdí jako navlhlý popelník, všude trousí popel a pokud mu seberete cigarety, tak vás zmlátí hlava nehlava. A když pak ty cigára nedostane, tak se třese a pláče. Což asi příležitostnému kuřákovi nehrozí, že. Podobné je to se "sportovním" chlastáním. Holt nemůže každý lejt první ligu, no.

0/0
21.1.2022 6:57
Foto

J28o16s82e46f 37K94o76š39í84č50e34k 7251485953760

Ještě jsem kdysi přemýšlel, kde je ta hranice, kde už je to vážný. A myslím že fakticky je to moment, kdy si člověk zavleče chlast na pracoviště. Pokud má člověk v kanclu v šupleti balantýnku "pro strýčka příhodu", tak už to není ok. A pokud si dá v práci někdy panáka, tak to už je cesta do pekel. Pak to končí opitím se před desátou dopoledne a později ještě před cestou do práce. No a pak člověka z práce vyhodí a pokud tohle nic nezmění, tak jsem nikdy neslyšel o tom, že by to nevzalo rychlý konec.

0/0
21.1.2022 10:08
Foto

F56i79l18i56p 78V18r50a25c45o50v19s62k18ý 8580227701740

Dobrý den, nedokážu říct jak s alkoholem, protože do stadia alkoholika jsem se nikdy nepropil... ale jako vyléčený těžký kuřák, který měl kdysi i epizodku s gamblem můžu říct že mě nejvíc pomohla práce v podmínkách které mě nepokoušeli a hlavně nutnost své průšvihy zaplatit aby člověk mohl žít normálně dál... Dokonce jsem na ta témata i něco napsal, ale už to tu není... Rozhodně můžu říct, že pro mě byl fakt, že mě nikdo zbytečně nekonejšil a nechal se s tím porvat motivující. Chápu ale, že každý to má jinak. Jednu věc ale za jakéhokoli závisláka nikdo neudělá... Bez toho aby chtěl přestat, skutečně chtěl on sám ho z Pekla nikdo nevyvede.

+5/0
19.1.2022 19:43
Foto

B86l67a94n53k48a 14F56a43y 1511973896459

to máte pravdu..

+1/0
19.1.2022 19:46
Foto

V41o93k72o23u38n 92V37l53a39d81i51m77i90r 8472958289428

Tak s tim kourenim je to tak, ze jsem stejne jako klasik rikal zeprestat kourit je nejlehci vec na svete, protoze jsem kourit prestal snad tisickrat.

Ale vazne, pomohla mi zmena kolektivu v zamestnani, kde uz zadni kolegove nenabizeli cigaretu se slovy tumas, zapal si. A ta definitevne postedni cigareta byla tipnuta uz pred vic nez 40 roky.

+2/0
19.1.2022 19:49
Foto

F67i79l72i78p 59V38r80a10c33o18v75s60k22ý 8360207601790

já jsem bez cigaret zatím jen 11 let.... předtím jsem skončil jednou a nekouřil dva roky, na zábavě jsem si dal "jenom jednu k pivu" a pak nemohl přestat. Takže vím, že nesmím....

+2/0
19.1.2022 19:54
Foto

V13o55k45o49u79n 65V83l26a44d15i26m27i62r 8112178389118

Ja byl par let po posledni cigarete na sluzebni ceste v zemi vychazejiciho slunce. atamni kolegove byli stejne otravni s tim zapal si jako ti cesti kdysi.

tak jsem situ cigaretu vzal, rozzvejkal a udela jako ze jsem ji polkl. Po vseobecnem udivu co jsem to za blba kdyz pozornost opadla jsem ji nenapadne odstranil do kapesniku a mel jsem na zbytek pobytu pokoj.

+1/0
19.1.2022 20:02
Foto

V82o28k26o65u81n 65V91l22a15d84i61m92i27r 8542418269208

Jak je videt u ana "prezidenta" tak ano. Ale dostane takovou peci i Pepicek Nohejlu z Horni dolni?

0/0
19.1.2022 19:32
Foto

S43l50a81v91o86m24í87r 61B25e33n64e82š 6702177680324

Nedostane.

V žádné zemi na světě nedostane Pepíček Nohejlů z Horní Dolní stejnou péči jako hlava státu.

Poslední případ, kdy hlava českého státu dostala péči sice výbornou, ale nikoli jako hlava státu, byl Karel IV. v roce 1350 v Itálii, kdy utrpěl zranění, na které by s trochou smůly umřel i dnes, natož tehdy, ale zázračně ho zachránili italští lékaři, kteří vůbec nevěděli, koho vlastně ošetřují, jelikož Karel IV. se toho rytířského turnaje účastnil inkognito, protože pro osobu jeho vysokého postavení by se neslušelo se k takové účasti veřejně přihlásit. Italští lékaři ho zázračně vyléčili tak, že i profesor Emanuel Vlček při ohledání jeho tělesných ostatků někdy v době, kerá se kryje s Husákovou normalizací, aniž by samozřejmě s ní souvisela, žasnul. Přitom si ti Italové tehdy mysleli, že léčí řadového francouzského rytíře, jakých byly ve Francii stovky a tisíce.

Karel to přežil díky souhře dvou zázraků: Že se tak znamenitá práce vůbec povedla a že navíc mu přála náhoda, protože i přes tu znamenitou práci bylo velice pravděpodobné, že zemře. Náhoda však zapracovala ve prospěch Václava alias Karla IV.

To byl poslední případ, kdy hlava českého státu byla léčena nikoli jako prominent. Od té doby byli všichni léčeni jako prominenti, včetně Václava Havla a Miloše Zemana.

Nehodnotím, zda je to správně, pouze říkám, že tomu tak prostě je.

+3/0
19.1.2022 20:55
Foto

J21o52s90e43f 23K30o88š53í36č74e79k 7321335263590

Dobře shrnuto!

0/0
20.1.2022 10:13
Foto

E83v10a 51S66á65d55e18c95k13á 5383131663427

Článek se Vám paní Blanko, moc povedl. Jednička s hvězdičkou.:-) Ty aspekty závislosti jste dobře vystihla. Závislost je iluze odděleného Já. Nejsme oddělení, jsme jednota. Přes to skrze své ego sami sebe zažíváme dost "prázdně". Uzdravení musí přijít zevnitř. Vše ostatní je jenom další iluze. V

R^R^R^

+4/0
19.1.2022 19:11
Foto

B37l39a44n77k91a 69F16a11y 1491823956229

děkuji za karmu, ano uzdravení musí přijít zevnitř..

+3/0
19.1.2022 19:28

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz